той-терьер, асцит

[lelik-afrika.livejournal.com]

Уважаемое сообщество, 2 месяца назад я обращалась с вопросом по поводу лечения асцита у той-терьера 10 лет от роду. Собака жива, но проколы животика участились до 1 в неделю.
Врач назначил дигитоксин, однако данного препарата в аптеках нет, но есть аналог дигоксин. Подскажите, насколько эффективно применение дигоксина у собаки? (В описании указаны серьезные побочные действия...)
Заранее спасибо за ответы!

Comments

[sevetra.livejournal.com]

Проколы (имхо) никогда не приносят излечения, многие вовсе отказались от них.
Дигоксин имеет право быть - это сердечный гликозид. Побочек у них у всех немало, но при диагнозе "асцит" все это уже не страшно.

Курс лечения асцита, кк правило, содержит два основных компонента:
1. Устранение причины заболевания, если возможно (в случае этого животного, вероятно, пытаются наладить сердечную деятельность).
2. Устранение жидкости - мочегонное и (в данном случае, опять же) - проколы.

Плюс растворы-витамины и все, что нужно, по состоянию собаки.

[lelik-afrika.livejournal.com]

спасибо!
хозяйка обратила внимание, что если давать мочегонное, то жидкость скапливается быстрее, поэтому они вообще его не дают, а устраняют жидкость только проколами.
может ли это быть изза неправильно подобранной дозы или самого препарата? что вы посоветуете в данном случае в качестве мочегонного?

[sevetra.livejournal.com]

Так не бывает - что при мочегонном набирается быстрее. Вероятно, причина в чем-то другом. Мочегонное просто так советовать невозможно - слишком много показателей определяет выбор. Возраст, состояние печени, состояние сердца, степень асцита...

Насчет проколов - тоже советовать прекратить уже поздно, потому что теперь собака без них вряд ли сможет.

[vinnycom.livejournal.com]

старший пес (эрдель, 14 лет) с сердечной недостаточностью живет на дигоксине уже больше 6 лет..по назначениям врача, даем дигоксин только вместе с Панангином..
так же 1-2 раза в неделю даем мочегонное..(жидкость скапливалась в плевральной полости..тоже делали проколы..щас, т-т-т уже давно не делали)
диета Хиллс k/d сухой (h/d у нас вызывает расстройство желудка) и несколько раз в неделю консервы h/d (с них у нас все норм)
на этих кормах можем по состоянию собаки давать мочегонку и 1 раз в неделю..

[lelik-afrika.livejournal.com]

а какое именно мочегонное вы даете?

[vinnycom.livejournal.com]

назначенное ветеринаром =)))

[http://users.livejournal.com/_morra_/]

Дигоксин обычно лучше переносится, чем дигитоксин. Эффективен он в тех случаях, когда он показан, т.е. (упрощая) когда снижена сила сердечных сокращений и сердце сокращается слишком часто. В некоторых случаях, например, при экстрасистолии, от дигоксина может стать заметно хуже. В принципе, опытный вет может по косвенным признакам определить силу сердечных сокращений и на слух понять, есть ли экстрасистолы. Но без ЭКГ и ЭхоКГ довольно высока вероятность ошибки. Переносимость гликозидов зависит также от применяемой дозы, которая подбирается зачастую индивидуально.

По поводу того, что на мочегонных жидкость скапливалась быстрее. Собаке при этом потребление воды ограничивали?

[lelik-afrika.livejournal.com]

Да, ограничивали...

[http://users.livejournal.com/_morra_/]

Угу... А какие именно проблемы с сердцем обнаружили?

Насчет мочегонного и асцита. Я правильно поняла, что на мочегонном живот уменьшался, а после отмены набирался быстрее, чем после прокола? Или он не уменьшался на мочегонном, а, наоборот, начинал еще быстрее набираться?

[lelik-afrika.livejournal.com]

насчет проблем с сердцем сейчас точно не скажу, надо связываться с хозяйкой. знаю только, что посмотрев на кардиограмму врач спросил, передвигается ли пес самостоятельно...

когда давали мочегонное, живот наполнялся жидкостью быстрее, чем без него - по наблюдению хозяйки. они давали фуросемид, теперь не дают.

сухие корма есть отказывается, вообще ест мало и очень избирательно...

[http://users.livejournal.com/_morra_/]

получится каким-нибудь образом кардиограмму в сеть выложить?

[lelik-afrika.livejournal.com]

Отсканируют только в понедельник, поэтому только результаты:
ЧСС,уд./мин 203
R-R макс., мс 308
R-R мин., мс 288
R-R ср., мс 296
P, мс 54
P-P(P-Q), мс 74
QRS, мс 60
QT, мс 188
QTc, мс 349
Ось QRS, 83
Заключение :
Ритм синуовый регулярный с СЧЧ 203 уд/мин.
Нормальное полоение элктрической оси сердца.
Концентрическая гипертрофия левого желудочка.
Гипертрофия лвого предсердия.
Гипертрофия правого предсердия.

P.S.
Когда делали ЭКГ пёс волновался жутко, сердечко просто выскакивало! В обычной обстановке частота ударов сердечка 130-140.

[http://users.livejournal.com/_morra_/]

Не, это надо на саму ЭКГ смотреть. Насколько я поняла, компьютер анализировал?
Насчет гипертрофии: по ЭКГ видны только косвенные признаки. Чтобы понять, насколько они соответствуют реальности, надо ЭхоКГ делать.

[lelik-afrika.livejournal.com]

Уважаемая Морра, кардиограмму мне прислали, весит почти 1Мб. Если удобно - я бы выслала ее Вам. Напишите, пожалуйста, адрес в комментарий или мне на почту. Мой адрес lelik.afrika at gmail.com.
Спасибо за участие!

[http://users.livejournal.com/_morra_/]

morrka at gmail.com
Уточните еще, пожалуйста, в каком положении записывали: собака стояла или лежала на правом боку?