http://tetya-trot.livejournal.com/ ([identity profile] tetya-trot.livejournal.com) wrote in [community profile] ru_vet2006-11-13 10:42 am

вопрос

2 дня назад взяла котенка, 1,5 мес. Возникают проблемы с туалетом. Может быть, это нужно списать на его мелкость и несмышленость, но..В общем, иногда он сам идет в лоток и делает исправно все свои дела, иногда совсем рядом с лотком, иногда в зоне видимости лотка, но на пол. Лоток без наполнителя, все правила приучения соблюдаются(бумажки с запахом, но грязный он не стоит, то есть нельзя сказать, что он не хочет ходить в него из-за наполненности). Следить за котей неотрывно-возможности нет, работаю. На второй день своего пребывания, в самый разгар ночи, он написал на постель(спал со мной). У меня до этого долго была кошка, но ни маленькой, ни взрослой на постель ни разу она не гадила! Да и как это возможно, если это место их отдыха?? Причем котенок писает редко, 2-3 раза в день, но ОЧЕНЬ много, не как котенок. Не знаю, как теперь быть, вдруг это будет повторяться..У кого-нибудь были такие проблемы и как вы с ними справлялись? Поделитесь опытом. А может быть, котенок болен, мочекаменной болезнью, например?

[identity profile] tigrawithfly.livejournal.com 2006-11-13 03:49 am (UTC)(link)
уточните, может его мама ходила в наполнитель и ему привычнее что-то закапывать...

[identity profile] nnb-nnb.livejournal.com 2006-11-13 07:24 am (UTC)(link)
Думаю, она ещё слишком мала. Наша тоже в такоем возрасте пару раз написала и в постель, и даже в свой домик, но потом выросла - поняла, что там, где спишь, не писают )

[identity profile] beastandkitty.livejournal.com 2006-11-13 05:05 am (UTC)(link)
Наша беленькая вредина одно время тоже гадила на постель. А ещё в угол. Взяли, правда, с улицы.
1. весьма жёстко отшлёпали
2. купили наполнитель
Теперь не гадит.
Может быть, ещё сыграл роль пример старшей кошки, которая принимала участие в воспитании. Как только видела, что мы наказываем беленькую, сразу же демонстративно шла в лоток.
Кстати, наполнитель тоже может не понравиться. Нашим нравится мелкий, впитывающий, что было выяснено путём экспериментов. Кошки в этом вопросе могут быть щепетильны. :)
Удачи в воспитании!

[identity profile] sertoun.livejournal.com 2006-11-13 05:23 am (UTC)(link)
в полтора месяца МКБ не бывает.
купите наполнитель и не мучайтесь :)

[identity profile] catjulia.livejournal.com 2006-11-13 06:54 am (UTC)(link)
Действительно, попробуйте наполнитель. Кошки любят им пошуршать.
Мелкие котятя могут не дойти до лотка и сделать свои дела рядом. Такое тоже может быть изредка. Если застукали товарища за таким делом, нужно перенести его сразу же в лоток и пошебуршать там его лапками.

[identity profile] rin-26.livejournal.com 2006-11-13 07:45 am (UTC)(link)
вообще, 1,5 месяца-не так и много, но и не так и мало. Скажу одно, был в моей жизни жуткий случай-купила кота, 2 месяца ему было, гадил на кровати, в пледы, там, где только что спал. Причем и какал тоже туда. Котенка со скандалом вернули хозяйке, так как была ее вина-не приучила.
Мой совет, попробуйте наполнитель. Всякие антигадины и приучатели не действуют, а если и действуют, то как-то вяло. На того, моего кота, не подействовали никак.
И еще, если к 2,5 месяцам кошка не станет ходитть в туалет-это не кошка. Продавайте, отдавайте, но не думайте, что переучите. Шанс очень мал. Наша семья всю жизнь держала кошек, поэтому утверждаю более или менее уверенно.
Но сначала перепробуйте все возможные варианты!

[identity profile] ogniyara.livejournal.com 2006-11-13 11:50 am (UTC)(link)
зашибись. Спасибо что выкинуть не предложили

[identity profile] rin-26.livejournal.com 2006-11-13 12:29 pm (UTC)(link)
надо смотреть на вещи такими, какие они есть
сердобольность-это замечательно, но я не желаю автору того, что пережила я в свое время.

[identity profile] ogniyara.livejournal.com 2006-11-13 03:00 pm (UTC)(link)
если смотреть на вещи такими, какие они есть, то кошки - очень умные животные и вполне себе поддаются обучению. В любом возрасте. Главное иметь желание и умения. В противном случае кошка становится виновата в нерадивости хозяев, и, вдруг, из любимого члена семьи в раз становится глупой, не обучаемой и т.п.
Вот по моему опыту и опыту громадного количества владельцев кошек (не верите - спросите на ру_кэтс), кошки, повторяю, переучиваются в любом возрасте. Лично у меня сейчас живет кошка, которая у предыдущей хозяйки гадила везде, где только могла, царапалась и всячески мешала. Хозяйка в долгу не оставалась, заявляя, что де это не кошка. Кошки то, они умные и проблем не доставляют. У меня же кошка в первые две недели научилась ходить в туалет, через месяц стала очень ласковой и уверенной в себе, через 4 была решена проблема тошнилок на кресле (она теперь спрыгивает, когда ей плохо). Сейчас у этой же женщины таким же тупым оказалось и следующее животное..
По вашей же теории выходит, что животное во всем виновато, а не владелец. Де не подходишь, так значит "не кошка". Так чего же мелочиться то? Трудные подростки - не люди, дети, не научившиеся к 7ми годам (а это имхо как раз и есть примерный эквивалент 2,5 месяцам у кошек) социальным нормам поведения - не люди. И пофиг, чем это вызвано - они ведь нелюди, а не родители недосмотрели.

[identity profile] rin-26.livejournal.com 2006-11-13 03:16 pm (UTC)(link)
нет смысла спорить в таком тоне на эту тему.
У каждого свой опыт и свои наблюдения. Я не говорю о опыте кого-то с ру_кетс, кого вообще лично не знаю, я говорю только о своей ситуации.
может, я была тупым хозяином, но мой теперешний кот ходит куда надо и как надо.
А терпеть в доме вонь, стирать одеяла, выкидывать вещи-каждому свое, но это не для меня. Терпеть это месяцами я была не в состоянии.
Я не говорю, что приучить в принципе невозможно, я говорю, что бывает, что это бесполезно, и автор должен знать и о том, что бывают разные случаи.

[identity profile] ogniyara.livejournal.com 2006-11-13 05:49 pm (UTC)(link)
а какой у меня тон? Тот факт, что вы увидели в моей посте нападки на вас, говорит никак не обо мне..
И какой по счету этот теперешний кот?..
А в целом: как верно написали выше, 2,5 месяца - это очень юный возраст у котенка. Очень. И оценивать животное по его показателям в это время по меньшей мере странно - котенок как ребенок, только почему-то идея невозможности убирать за человеческим ребенком кажется дикой.
Быть хозяином живого существа - это отвественность и каждодневная работа, а не только милые прелести.

[identity profile] rin-26.livejournal.com 2006-11-14 07:43 am (UTC)(link)
Давайте прекратим эти пререкания. Будте умнее.

[identity profile] ogniyara.livejournal.com 2006-11-14 08:55 am (UTC)(link)
и вы мне при этом продолжаете отвечать??? А начать с себя?
лол:)))))))))))))))))

[identity profile] rodnyk.livejournal.com 2006-11-15 03:44 pm (UTC)(link)
Ой, поделитесь, пожалуйста, опытом.
А то с моей старшей и самой любимой кошкой случается регулярно.
Если она один раз сходила в лоток, то пока не уберут - второй раз ни за что не пойдет, а исполнит на видном месте.
Лоток с наполнителем, без наполнителей вообще не воспринимает, наполнители пробовали разные, результат - одинаков.
Если сильно ругаться, то на какое-то время писать вне лотка перестает, но какать точно в использованный лоток не хочет.
А нас днем дома нет, убрать сразу получается только в выходные, вот и имеем почти каждый день...
Мы ее взяли в месяц, наверное это было слишком рано, да и котовладельцы тогда были начинающие, в общем, наверное, сразу неправильно действовали.
В принципе мы привыкли, и не особенно-то переживаем, но если можно переучить, было бы здорово.
Может, посоветуете что-нибудь?

[identity profile] ogniyara.livejournal.com 2006-11-15 08:55 pm (UTC)(link)
Хм, понимаете в чем дело: не зная ситуацию целиком, сказать в чем причина такого поведения вашей кошки очень сложно. Кошки - это самостоятельные личности, к ним, как и к людям, мало применимы шаблоны воспитания.
Я могу разве что поделиться своим опытом переучивания кошек:
1. Соберите базовую (а лучше и чуть более углубленную) информацию о привычках, психологии и повадках кошек, характерных чертах их натуры. Мне в свое время в этом помогли книги, написанные заводчиками (не помню как эта серия для детей называлась) и чтение ру_кэтс месяца два на закуску:) В общем, если озаботится вопросом, то информация легко находима и ее требуется не так много. За пару-тройку дней освоить вполне реально, думаю ;-)
2. Когда разберетесь с самими кошками, прочтите книгу Карен Прайор "Не рычите на собаку" (она есть в сети) - в ней очень хорошо изложены методики и методы вырабатывания нужного поведения. Она читается очень легко, да и объем не столь велик
3. На основе полученной информации, понаблюдайте за старшей кошкой - скорее всего, наметки о причинах подобной брезгливости появятся:)
Еще добавлю о своей истории решения подобных проблем: наполнитель штука очень индивидуальная - надо обязательно подобрать нравящийся тип самого наполнителя (известь, опилки, гранулы (размеры там тоже разные у разных марок) и т.п.) и оперелиться с его видом (комкующийся или нет). Наши вот ходят хорошо только в комкующуюся известь, а вот другой кот души не чаял в некомкующихся опилках. И т.д. и т.п. Со своей старшей кошкой мы тоже довольно долго искали причину аналогичного поведения. Выяснилось, что ей не нравится наличие экскрементов в наполнителе, когда она ямку для своих дел выкапывает. Проблема была снята большим лотком с толстым слоем наполнителя=) А младшую (тоже отказались предыдущие хозяева ввиду плохого характера) коробит запах - она не ходит в наполнители, которые его плохо удерживают.
Еще часто встречается проблема с капризами животных - но это уже решается привитием правильных привычек:) Наши кошки как раз таки попали в разряд необучаемых именно из-за неправильно воспитания. Приложив умение, кучу хотелия и любви мы сейчас имееи очень покладистых, воспитанных кошек=)

[identity profile] ex-ly-chee171.livejournal.com 2006-11-13 12:42 pm (UTC)(link)
Только не лупите, не кричите и моськой не тыкайте. Я отучила. Самый младший кот писал/какал в детстве в кроватки всем моим домочадцам. Нам помогла метода (http://sertoun.ru/cats/docs/ne_metiat.html) и спрей-антигадин. Конечно, все одеялки и простынки тут же отправлялись в стирку, а место пописа/покака замывалось и обрабатывалось спреем. Неделя, может чуть больше на рецидивы. Дело тут не в "родителях" :)

[identity profile] rodnyk.livejournal.com 2006-11-18 11:41 am (UTC)(link)
Да я ее, эту засранку, как облупленную знаю:)
Это моя кошь, персональная, она только меня в доме слушается и уважает, и то до определенных пределов:)
С наполнителями я экспериментировала долго и упорно, в т.ч. пыталась даже смеси составлять, признает она только комкующийся, причем я подозреваю потому, что все в комочки склеивается и убирается без следа:)
Когда она чем-то недовольна, она нагадить может и при чистом туалете, демонстративно. Т.е. понимает все прекрасно. Она даже когда в доме есть хозяева, но туалет не вычистили, а ей приспичило его посетить, выходит в центр комнаты, где хозяева находятся, и начинает демонстративно скоблить лапами пол - типа, немедленно уберите в туалете!
Здесь, в сообществе, я вычитала про шипение, но она на шипение вообще не реагирует, смотрит, как на идиота, и все.
А книжку я изучала, только вот положительное подкрепление найти не могу. Избалованная она у меня, ничем не удивишь:) А если чего лишить - вкусненького, или там причитающейся ласки, то она тут же поправит - нагадит демонстративно и надуется.
Кстати, второго кота, бывшего у нас ранее, она лично гоняла за неаакуратность с туалетом. Т.е. зверя искренне убеждена, что в доме только ей позволены такие номера:)
Нынешний второй кот взят из приюта, где профессионалы его правильно научили, и он исключительно аккуратен с туалетом, независимо от наполнителя, использованности и т.п.
Единственный способ, который я вроде нащупала - это не ругать кошку за исполнение не там, а хвалить кота за аккуратность.
Типа, прихожу, вижу, что кошка опять не там нагадила, и начинаю хвалить кота, типа "Санчес-то у нас какой умница, всегда правильно в туалет ходит, молодец, замечательный кот" и т.п. Она ревнует немного, и после таких похвал не ей;) какое-то время исполняет где положено.

В общем, конечно, тут проблемы в неправильном воспитании исключительно.
Носились мы с ней как с писаной торбой всегда, вот она и делает только то, что считает нужным:)