дренаж-абсцесс

[screenshifango.livejournal.com]

Сообщники, подскажите пожалуйста, как обращаться с дренированным абсцессом на шее у сфинкса? Первый раз гнойная шишка размером с куриное яйцо появилась 3 недели назад. В клинике откачали гной, сделали две дырки, между ними протянули ниточку-резинку и назначили промывания и закладывания левомеколя (+антибиотик внутримышечно). Уже на второй день в полость нельзя было просунуть даже носик от шприца для промывания, всё заросло... Докололи антибиотик и забыли о проблеме.
Вчера ситуация повторилась, на том же месте. У нас снова дренаж и такие же рекомендации. Как его правильно промывать? И главное чем (назначили фурацилин, но подозреваю, что есть лучшие альтернативы). Разрывать заживающие дырки кошка не дает - больно. Если тянуть за ниточку-резинку, то она просто растягивается, а не расширяет полость.

Comments

[cusima.livejournal.com]

как-то все странно...
у нас в прошлом году тоже абсцесс был. Дренажная трубка жесткая, приходится ею шевелить по несколько раз в день, чтоб не зажило. Не вспомню чем промывали, вроде хрогекседином, левомеколь точно не закладывали.
Скорее всего не долечиваетесь антибиотиком. 2 недели прокололи?

[screenshifango.livejournal.com]

нет, нам назначили 5 дней курс. Цефтриаксон.

[sonnyk.livejournal.com]

Коту знакомому сложную рану после операции по установке штифта в ногу промывали и обрабатывали хлоргексидин+левомеколь. ТТт,все великолепно заросло, никаких нагноений.
Фурацилин, мне кажется, в таком случае не поможет, я склоняюсь к хлоргексидину или мигстиму. Плюс еще вопрос - какой антибиотик назначен?
Ну а промывать - намертво фиксировать котэ, шевелить дренаж, хоть это и болезненно, и через него промыват с хорошим напором.

[cusima.livejournal.com]

Очень мало! Такие вещи лечатся долгими курсами антибиотиков, иначе потом снова вылезают! Плавали-знали! Был крошечный абсцесс, который пытались слабенькими антибиотиками убить. Закрывался - вылезал вновь. В итоге доигрались до сквозного по мышце абсцесса... Тогда уж пришлось проколоть курс сильного антибиотика, вскрыть лапу, дренаж поставить, промывать. Кололи не меньше 12 дней.

Меняйте врача и клинику. ИМХО

[screenshifango.livejournal.com]

назначен цефтриаксон
а шевелить им я даже не знаю как... там тоненькая нитка-резинка, она не "расшевеливает" полость. Оно намертво срастается.

[sonnyk.livejournal.com]

ага..ну, цефтриаксон препарат неплохой, но в вашем случае, на мой скромный взгляд, слабый. Он больше направлен на лечение бактериальных бяк и воспалений.
В хирургии человечьей и кошачьей неплохо применяют полиоксидоний. Он, правда, идет больше как имуномодуляр, но в послеоперационной практике, в т.ч. на гнойные раны, его часто рекомендуют.
Из суровых кондовых антибиотиков кошачьих наш вет советует всегда дорин. Весьма эффективный, только потом в любом случае надо гепатопротекоров будет подавать коту.
Про шевелить - надо, чтобы показал грамотно вет, как это делать. Посему поддержу предыдущего оратора про сменить врача.

[sestratk.livejournal.com]

Значит шевелите дренаж чаще. Дренаж как раз и ставится для того, чтобы рана не зарастала. Попросите вета поставить дренаж побольше размером. Промывать хорошо хлоргексидином. Тем более намертво дренаж за сутки не прирастет - снимают же его вам как то.. Отмачивайте каждый день его значит, а потом шевелите. Иначе никакого толку не будет.. рана срастется а инфекция внутри останется и образуется новый абсцесс похлеще предыдущего.

[sestratk.livejournal.com]

Полиоксидоний при неумелом применении может иммунку подорвать. С ним надо аккуратно очень. Тут просто антибиотик хороший нужен, а главное грамотная обработка раны.. Потому как если рана неправильно срастается и там остается инфекция (а тут как раз по-моему в этом и проблема), то никакой антибиотик гной не рассосет и обязательно появится новый абсцесс.. Тем более стафилококки вообще очень летучие и тяжелоубиваемые.

[screenshifango.livejournal.com]

никто нам ничего не снимает, эту шишку с двух сторон прорезали и протянули резиночку, которую завязали на узел. И вытащить я ее могу только разрезав ее. Понятное дело, что без щипцов ее назад не впихнуть.

[cusima.livejournal.com]

"Тем более стафилококки вообще очень летучие и тяжелоубиваемые. " - вот потому и длительные курсы антибиотиков назначают.

[sestratk.livejournal.com]

А что, вам ветеринар дренаж не снимает потом, не осматривает животное на предмет возможности извлечения дренажа? Вы сами все делаете? А как вы понимаете, что дренаж уже можно вынуть?
Вообще, по хорошему вся эта процедура делается так: Абсцесс вскрывается, промывается, ставится дренаж, назначаются антибиотики. Дренаж промывается на дому или в клинике как минимум два раза в день, а лучше три. В рану закладывается мазь с помощью шприца без иглы прямо под кожу. Дренаж надо шевелить в ране не давая ей зажить, отмачивать если он прилипает к коже. Все это длится до того момента, пока рана не станет чистой. Это должен определить врач. Затем дренаж или уменьшается или снимается. После этого рецидивов не должно быть.

[screenshifango.livejournal.com]

в первый раз нам сказали вытянуть резинку на пятый день, если из раны ничего не выделяется. Ничего не выделялось, она вообще затянулась, дренажем пошевелить уже было нереально. Разрезала нитку-резинку, вытащила и всё. Еще день антибиотики кололи.

[sestratk.livejournal.com]

Дренаж ни в коем случае не должен зарастать в ране. У моего кота когда стоял дренаж нас на осмотр каждые три дня таскали. И промывали мы его очень капитально.. и то сняли только через десять дней по-моему.

[ksjuh.livejournal.com]

У моей кошки абсцесс был на холке. В качестве дренажа использовали стерильный бинт, прпитанный левомиколем. Т.е. буквально запихивали тряпку, чтобы рана очистилась и не заросла. Имхо, вопрос в выборе другого врача с другим методом постановки дренажа.

[vet-life.livejournal.com]

1. поставить новый дренаж. Самый простой вариант был в предыдущем комментарии от ksjuh.
2. промывать хлоргексидином или бетадином, этим же антисептиком размачивать корочки. Сдирать корочки не надо - надо их размачивать, причем, очень аккуратно.
3. цефтриаксон - минимум до недели, а лучше дней на 14
4. разобраться с причиной. Если у Вашего кота глубокая пиодерма, то ему светит курс антибиотиков в дерматологических дозировках еще очень надолго - месяца на 3 где-нибудь. Это минимум.

[screenshifango.livejournal.com]

Это кошка, достаточно старенькая, еще в юношестве стерилизованная. С постоянными проблемами - оперировали заворот век, пролечивали от кератита, постоянно убиваем хламидиоз и прочую муть в глазах... А что такое глубокая пиодерма?

[vet-life.livejournal.com]

воспаление кожи, вызванное бактериями.
в данном случае, учитывая рецидивирующие абсцессы, я бы предполагала глубокую форму.

[sevetra.livejournal.com]

После операции важно внимательно выполнять назначения, не давать зарастать ранкам, держать связь с доктором.
Фурацилином нормально. Лишь бы он вообще попадал в полость, а не сверху только (последнее бесполезно).

Дренаж надо двигать, а не просто растягивать резинку.
Дырки - разрывать безжалостно, иначе нет толку никакого в операции. Если не получается, ехать в клинику, доктор по свежим следам разбередит ранку и поможет промыть, операция не нужна будет.
С этим и ассистент доктора вполне справится, посмотрите, что он будет делать, и делайте так же.

[screenshifango.livejournal.com]

С дренажем разобрались, расковыряли, промыли. Меня теперь очень пугает вопрос пиодермы (выше в каментах озвучили). Я пока не погуглила, и не думала даже что пятна-чешуйки это болезнь, а не родинки-грязюка. А у нас всё пузо в таких пятнах. Мы 6 лет по киевским ветклиникам с этим сфинксом ездим, лечимся от гноя в глазах, и никто никогда не обращал внимания на состояние ее кожи. Очень хотелось бы провериться на бактериалку, аллергию, дерматит, но подозреваю, что у нас просто не умеют диагностировать такие нарушения. Может быть вы подскажете, с чего нам начать?

[sevetra.livejournal.com]

Сорри, второй коммент ушел, потому что мне показалось - что этот съелся.

Это сфинкс, у него может быть такое с кожей, как вы описываете - и это не обязательно пиодерма. Он самец - у них асто просто усиленна работа сальных желез так выглядит.

Когда пройдет 3 недели от курса антибиотикотерапии - можно сдать мазок (если будет свежий где-нибудь гнойничок). На бакфлору+грибы+определение чувствительности к антибиотикам.

В остальном, при склонности к гнойничковым заболеваниям кожу лечат спиртовыми растворами, в случае явных гнойничком и ранок, при мокнущем воспалении.
Обычно делают смесь спирт 70%+ действенный (по анализу бакфлоры) антибиотик.

При сухих воспалениях используют жирные мази, также содержащие действенный антибиотик.

Наоборот лучше не надо, в случае гнойничков мазь делает кожу еще жирнее, а спиртом можно пересущить и так чешуйчатую сухую кожу.

[screenshifango.livejournal.com]

а как его определить? Я почитала, что оно бывает и аллергического характера. Какие нам анализы сдать? Кожа у кошки с давних пор вся какбы в "веснушках", которые иногда шелушатся. Ее перевидали за эти годы несколько дюжин ветеринаров и никто никогда не обратил внимания на состояние кожи(((

[screenshifango.livejournal.com]

у нас самка, стерилизованная, преклонных годов. Забрали ее с усыпалки лет 6 назад - экс-хозяева принесли усыплять из-за гноящихся глаз. Потом делали операцию по удалению заворота, периодически сидим на антибиотиках - потому что несмотря на лечения, глаза мутные и время от времени гноятся. Анализы показывали хламидиоз в начальной стадии, лечили. Шелушащимися бляшками-веснушками усыпана с первого дня. Я думала, что так и надо. Гнойников на ней нет. Есть периодически расчесы и шелушения, а также куча пигментных пятен. Я вверху повесила фотку этой "красоты", трехлетней давности. Сейчас она вся в них.

[sevetra.livejournal.com]

Сухие темные веснушки для сфинкси - нормально.
Они могут еще причудливо сливаться в большие пятна, облезать, и так далее.
С возрастом это усиливается.
Так что можно просто пролечивать то, что явно воспалено, остальное, к сожалению, на лечение все равно не отреагирует.

[screenshifango.livejournal.com]

спасибо! Я вас совсем вопросами замучаю) Подсажите, корректна ли доза антибиотика: флакон цефтриаксона (0,5) разводила 2 кубами 2% лидокаина и брала оттуда чуть меньше 1 куба. Один раз в день. Сейчас муж купил цефтриаксон 1000 а я не могу сориентироваться в дозировке((((

[sevetra.livejournal.com]

Не надо разводить лидокаином, он у кошек может вызвать судорожную реакцию.
Возьмите просто физраствор (натрия хлорид 0,9%ный). В любой аптеке есть.
Разведется медленней, но разведется.
Если чуть менее 1 куба брали из полуграмового флакона при разводе на 2 куба - разводите граммовый цефтриаксон (1000 это граммовый и есть) на 5 кубов (миллилитров) и берите оттуда куб.

[screenshifango.livejournal.com]

спасибо! А можно ли разделить порошочек на 10 частей и каждую часть разводить отдельно (с половиной куба соответственно)? Нам прописан 0,1 грамм на сутки. А то он долго не хранится в разведенном состоянии, каждый раз почти полный флакончик жалко выбрасывать... И да, как долго его колоть? Подозреваю, что 5 прописанных дней - мало... И что ей дать, чтобы поддержать печень, и нужно ли что-то? Нам только гамавит сказали колоть дополнительно.

[sevetra.livejournal.com]

Э, нет. Если 0,1 грамма - это вы делали передозировку, и надо разводить тогда 1 грамм (1000 который) - на 5 мл. Но брать оттуда 0,5 мл.
А пятисотенный надо было разводить на 2,5 мл и брать оттуда 0,5.

Раскрывать упаковку и делить нельзя, это нарушает стерильность. Так что только разводить, сутки можно хранить - а потом разводить новый.

Если дренаж нормально чистится, то 5 дней хватит.
Если что-то явно не так - лучше на 5-й день терапии показаться, может быть, еще два-три дня надо будет колоться.

Печень можно специально вообще ничем не поддерживать, гамавит не страшно, но он не великий помощник.
Цефтриаксон более-менее нормально кошками переносится, он для них малотоксичен.

[screenshifango.livejournal.com]

поняла, спасибо! Эх, что бы мы без вас делали) В сообществе узнаЮ больше, чем от всех посещенных ветеринаров вместе взятых(
Мерси за участие в нашей проблеме)))

[vet-life.livejournal.com]

к сожалению, мне отсюда не только не пощупать, но еще и плохо видно. Такое по юзер-пику не лечится при всем желании.

[screenshifango.livejournal.com]

да я понимаю, что это не не юзерпику. Просто может вы подскажете, как точно называются анализы, которые надо сдать? Чтоб мы в клинику пришли и сказали - нам вот то-то нужно

[vet-life.livejournal.com]

Вам нужна не просто клиника - Вам нужен дерматолог. Если Вы в Москве, обратитесь к Кузнецовой или Николаевой из Белого клыка.

[screenshifango.livejournal.com]

мы в Киеве((((

[vet-life.livejournal.com]

ок.
тогда нужен мазок отпечаток - смотреть бактерии (палочки или кокки), грибы и лейкоциты. Посев с кожи малоинформативен и делается в случае, если в мазке есть палочки или адекватный по времени пробный курс лечения антибиотиками в дерматологических дозировках не дал результата. Если в мазке, помимо малассезии, есть еще грибы - тоже посев. Желательно брать на посев материал из пунктата свищей, пустул, везикул, узелков и т.д.. Таким образом может надеяться, что в посеве вырастет не только золотистый стафилококк - комменсал кожи, присутствующих на ней постоянно - а возбудитель именно данной патологии в данной конкретной кошке.

[tunchik-vet.livejournal.com]

Тогда подойдите к Стрельченко в Vet.ua или в клинику ветеринарной дерматологии Медведева.