Снова про пироплазмоз...

[angry-tigra.livejournal.com]

Скажите пожалуйста, уже появились какие-нибудь однозначные мнения о вакцине Нобивак Пиро от пироплазмоза? В этом сообществе она упоминалась дважды, весной, без отзывов, может с тех пор у кого-то появился опыт применения...

Я в отчаянии: предыдущая собака дважды болела пироплазмозом за 2 года, второй раз фатально (обрабатывалась фронтлайном раз в 4 недели).
Год назад взяли собаку снова - и в сентябре пироплазмоз!  Т.е. можно сказать, что мои собаки заболевали 3 года подряд!!! При этом теперешнюю собаку я маниакально осматривала, практически не выпускала ни в леса, ни в поля, обрабатывались адвантиксом раз в 4 недели + носила ошейник Килтикс... За всё лето и весну сняла с неё с десяток ползающих клещей, при осмотре сразу после прогулок. Когда собака заболела - клещей не было найдено ни ползающих, ни присосавшихся...

У собаки и до пироплазмоза по результатам БХ некоторые печеночные показатели были не в норме; после пп показатели тоже в норму не пришли + повылезали кожные болячки (вылечили). Т.е. иммунитет собаки подорван. Боюсь что ещё одно заражение её убьёт :(
Я уже заранее с ужасом жду приближающегося лета...

Comments

[lsergei.livejournal.com]

Постою, послушаю

Мне веты советовали, но осторожно - не гарантировали эту вакцину. Видимо еще очень мало практических результатов.

Клещи не всегда присасываются - бывает укусит и отвалится. У моей собаки так пироплазмомз был, клеща не нашли.

[rudder.livejournal.com]

Насколько я помню капли Прак -тик позиционируют себя как защиту и от пироплазмозных клещей....мы в прошлом году обрабатывали 3х собак своих - и клещей находили на собаках либо дохлых уже, либо вяло ползущих....при том что у нас в прошлом году клещей было не мало...фронтлайн/ адвантикс - очень большой процент подделок - по крайней мере в Питере (работаю в зоомагазине - поэтому в курсе =-) )...давно для своих их перестала покупать....+ для отпугивания насекомых всегда перед вылазками в лес и на даче обрабатываю собак спреями хорошими для детей от насекомых (у одной из собак сильнейшая аллергия на укусы комаров)

Собака обычно заболевает не сразу - насколько я помню инкубационный период около недели после укуса...

[angry-tigra.livejournal.com]

"капли Прак -тик позиционируют себя как защиту и от пироплазмозных клещей" - это как?
Типа обычные капли защищают только от непироплазмозных клещей?

"Собака обычно заболевает не сразу - насколько я помню инкубационный период около недели после укуса.." - заболевает она сразу как только слюна с бабезиями попадает в кровь. "Инкубационный период" и сам факт инфицирования - это разные вещи.

А про подделки поподробнее можно? Как Вы оказывались в курсе, что продающееся где-то средство это подделка? Нужно просить у продавца какой-то документ, сертификат или что?

Я тоже находила на своей собаке только вяло ползущих клещей, однако итог...

[rudder.livejournal.com]

Пирипрол, входящий в состав препарата, относится к классу фенилпиразола, обладает выраженным инсектицидным и акарицидным действием в отношении имагинальных и преимагинальных фаз развития паразитирующих на собаках насекомых, включая блох (Stenocephalides canis), вшей (Linognatus setotus) и власоедов (Trichodectes canis), а также иксодовых клещей - Ixodes ricinus, Rhipicephalus sanguineus, Dermacentor reticulatus, Ixodes scapularis, Dermacentor variabilis, Amblyomma americanum.
Механизм действия пирипрола основан на взаимодействии с каналами хлора, включая зависимые от нейромедиатора гамма-аминомасляной кислоты (GABA), что блокирует пре- и постсинаптический перенос ионов хлора через мембраны клеток. Это приводит к нарушению передачи нервных импульсов, вызывая гибель насекомых и иксодовых клещей.
Это из инструкции к препарату....

Смысл применения всех этих средств основан на том, что клещ не впивается немедленно в кожу, а ползает по ней в течение 0,5 -2 часов. Контактируя с "отравленными" волосами и кожей клещ погибает. Эти средства, к сожалению не дают 100 % защиты от клещей.
Про заболевание Вы конечно же правы - сразу как только бабезии попали в кровь, просто многие пропускают момент когда еще не поздно пойти к ветеринару...

Про подделки - на торговлю данными препаратами нужна лицензия (так как препарат относиться к вет. препаратам - так же как и глистогонка). У большинства магазинчиков её нет. По закону оптовики не имеют права продавать таким компаниям данные средства. Но безусловно кто то продает + как бы не плохо чтобы была консультация вета - так как например у каждой породы свои особенности есть - например не все владельцы колли и их метисов (а уж тем более продавцы в зоомагазинах) знают что препараты от глистов с содержание ивермектина- редкая колли сможет перенести и остаться в здравии. Про документы - это Россия - и все документы делаются за копейки. Узнать что подделка можно по тому, сколько клещей Ваша собака принесет после обработки - в последнии пару лет редко встретишь хорошие результаты фронтлайна. А так как наверное данный препарат от насекомых очень известен в кругу животноводов, то и подделывают его очень часто. Именно поэтому я в своих магазинах не занимаюсь продажей средств от блох , клещей и глистов. И для своих животных покупаю средства только у крупных оптовых компаний по ветеринарным препаратам - чтобы быть уверенной наверняка.

Касательно вакцин - знакомая занимается авиаперевозками - и зачастую они возят лекарства для людей. в 99 % случаев терморежим не соблюдается и как результат лекарство/ вакцина в принципе с большой долей вероятности теряет свои свойства. Не думаю что ситуация с хранением вакцин для животных лучше....

[angry-tigra.livejournal.com]

Ну Вы просто так написали в предыдущем комменте, что можно было подумать, что против именно пироплазмозных клещей у практика какое-то особое преимущество.
А так-то все средства так и работают - предотвращают (какбе) укус клеща. Просто действующее вещество разное...

Про подделку я уже написала, что покупала в крупном сетевом магазине - т.е. это всё равно не гарантия? Не у всех есть возможность покупать у оптовиков :(

[koshmarochka.livejournal.com]

ИМХО раз в 4 недели это редко в период активности клещей. Не реже чем раз в 21 день надо обрабатывать.
Охотники, часто делают 3ю защиту - капли на холку + спрей + ошейник. Иногда дополнительно обрызгивают спреем человеческим от клещей.
Можно попробовать ультрозвуковой или электромагнитный брелок от клещей. Первым торгует фирма Petra, второй Tic-Clip официально в РФ не поставлялся, если только через кого то заказывать в Германии.

[koshmarochka.livejournal.com]

Да и присоединюсь к мнению что Фронтлайн использовать не надо.
А по вакцине Пиродог были отзывы что его уже переболевшим собакам колоть нельзя, касается ли это Нобивака я так найти и не смогла

[angry-tigra.livejournal.com]

От фронтлайна отказалась после смерти предыдущей собаки, это было 4 года назад... С теперешней только Адвантиксом пользовалась.

[koshmarochka.livejournal.com]

перейдите на менее популярные средства. и посмотрите будет ли разница.

Да, если вы живете за городом то можно участок свой обработать от клещей, говорят это довольно эффективно

[angry-tigra.livejournal.com]

Я не живу за городом, но собаку вывозим летом на дачу каждую неделю.
Весной я хотела такую обработку сделать, но в местной санитарно-дезинфекционной станции (или как там это заведение называется) сказали, что такая обработка не производится на участках, где выращиваются овощи и фрукты употребляемые в пищу. А у нас там огород, плодовые кусты и деревья, и у соседей тоже :(

[koshmarochka.livejournal.com]

а вы не на станцию обратитесь, возможно препараты разные у всех.

Мои ездят на дачу каждые выхи не зависимо от сезона, а летом на даче просто живет, и каждый день гуляем в полях

[angry-tigra.livejournal.com]

Обрабатывали как на упаковке написано - раз в 28 дней.
У нынешней собаки симптомы появились через 2 недели после обработки, т.е. укусили практически сразу после неё видимо.
Покупала препарат в Бетховене всегда.
Ещё и спреем я боюсь брызгать, учитывая что собака обкапана и в ошейнике, с её дохлой печенкой. Боюсь интоксикации от большого количества препаратов :(

[koshmarochka.livejournal.com]

мы пользуемся Практиком уже два года, я в целом довольна. У собаки перенесшей пирик он не вызывает никаких реакций. Обрабатываю раз в 3-3,5 недели + брелок. Ошейник не могу использовать так как в доме дети маленькие.

Спреем рекомендуют брызгать где то в середине между обработкой каплями.

Вы собаку как после пироплазмоза восстанавливали?
У нас есть нарушения, но не значительные

[angry-tigra.livejournal.com]

Курс гепатовета + карсил + витамины + уменьшили количество белка в питании + ограничивали физическую активность некоторое время.
А про брелок Тик-Клик я почитала, но он... Ээээ.. Не электромагнитный. У него никакого элемента питания нет. Биоэнергетический, как я поняла. Создает "резонансное поле" и т.д... Я не очень доверяю подобным "методикам" :)

[koshmarochka.livejournal.com]

а собаку выпаивали? Гептрал или аналоги кололи потом?
У меня собака вообще была повязана когда заболела, и не смотря на нагрузку и родила и откормила и сама в общем то в отличной форме сейчас для своего возраста (ей счас 9,5 лет). Дочка наша тоже полностью восстановилась после пирика.

Мы Тик-Клик уже 4 года пользуем. Я довольна. Не зависимо верю я или нет.
Я вам его не навязываю, купите Уз, попробуйте его

[angry-tigra.livejournal.com]

Нам ставили эссенциале, но только пока мы делали капельницы.
Не поняла про выпаивали. Давали гепатовет в указанной дозировке 3 недели - это "выпаивали" или нет?

ЗЫ. А Вы за город собаку вывозите? Как часто, в какие районы?

[koshmarochka.livejournal.com]

мои собаки все лето живут на даче. Район Одинцовский. Мелкая собака еще и на натаску может поехать.

МЫ просто еще несколько раз собаке кололи Гептрал, именно чтобы восстановить работу печени.

[christina-alive.livejournal.com]

Да, раз в 3 недели и не реже. Я заметила, что клещи (пусть с не присосавшиеся) появляются на собаке как раз на 4-й неделе.

[jataga.livejournal.com]

все подобные вакцины не лечат и не предупреждают пироплазмоз, а только снижают клиническое проявление. суть - то, что собака заболела, владельцы замечают позже, а врачи могут не сразу заподозрить пироплазмоз из-за смазанных клинических признаков. не вижу смысла в ее применении.
применять капли раз в месяц, как написано на упаковке - неэффективно! на месяц они все держат защиту от блох, а вот клещей пропускают. самая действенная защита он клещей - капли раз в 21 день (строго!) и спрей раз в 2 недели и до каждого похода в поля или леса. капли можно применять любые, кроме барса (уж очень на него аллергий много) и фронтлайна (дорогой - подделывают часто, покупать опасно - можно собаку обработать, а толку не будет), спреи - любые абсолютно (они не так много стоят, с подделками не сталкивались, хватает на сезон-полсезона, в зависимости от размера собаки).

[angry-tigra.livejournal.com]

У собаки не очень крепкое здоровье. Есть вероятность передозировки акарицидными препаратами, если их применять скопом и часто?

[jataga.livejournal.com]

риск летального исхода при переболевании пироплазмозом выше, чем при применении акарицидных средств. нужно выбирать из "меньших зол". кроме того, лд50 у современных акарицидов очень высока, что минимизирует их опасность применения. единственное, что могу посоветовать - применяйте только импортные средства. ну и конечно, диспансеризация и наблюдение у Вашего лечащего врача.

[koshmarochka.livejournal.com]

а вас больше что пугает? передозировка или новое заболевание?
Кстати, есть еще один вариант - гулять в комбинезоне. Спецом люди шьют легкие комбезы и гуляют в них. А их как раз обрызгивают человеческими средствами от клещей. В таком случае вам останется лишь немного обрызгивать собаку в области лап и головы. А значит шансом на передоз значительно меньше

[rudder.livejournal.com]

однозначно нельзя использовать одновремено капли+ спрей+ошейник тем более на слабой собаке.
И кстати обработанный средством для детей комбинезон - хороший вариант - а если его еще сделать светлым- тогда еще и клещи будут заметнее

[fineto.livejournal.com]

С одной стороны, представитель производителя прошлым летом на какой-то конфе честно сказал, что ничего не гарантирует, кроме того, что если вакцинированная собака таки заразилась, то лечить ее уже нельзя, и ее ждет радуга.
С другой стороны, к нам приезжала лечить весь свой питомник одна дама. Так вот, говорит - у соседей тоже участок и питомник, все собаки вакцинированы и ни одна не заболела. Местность не помню какая, МО.

[angry-tigra.livejournal.com]

"если вакцинированная собака таки заразилась, то лечить ее уже нельзя, и ее ждет радуга"
Ни хрена себе. Нафиг значит, вычеркиваем :(

[spasskay.livejournal.com]

А нам представитель говорил совершенно обратное, что вакцинированная легче перенесет. Выспрашивала, чуть не с ножом к горлу, потому как и саму волнует и люди спрашивают. Вообще нам двое рассказывали и чуть отойдешь от подготовленной ими презентации, начинают плавать :(( второго попросила подготовиться и прийти снова. Ну вот вроде готовился, а с вашим расходится. Кто прав??
Да, еще говорил, что уже переболевшую нет особого смысла прививать.

[fineto.livejournal.com]

Да фиг их знает, кто прав.
Я сама для себя пока что делаю вид, что вакцины не существует.
Своих прививать не буду то есть.

[vet-life.livejournal.com]

подобная вакцинация, при ее немаленькой стоимости, имеет слишком низкую эффективность. Поскольку в Питере тоже появился пироплазмоз, я весь прошлый год опрашивала московских коллег, московских заводчиков, московских владельцев и вообще всех, до кого смогла дотянуться. "Вакцина - отстой" - это озвучили все, но разными словами. Про действие препарата говорить не буду, ибо выше уважаемая fineto уже все рассказала.
своим с прошлого лета начала колоть имидосан + стронгхолд ежемесячно

[angry-tigra.livejournal.com]

Имидосан ежемесячно??? Это разве не очень вредно?

[vet-life.livejournal.com]

сОбаки живее всех живых
переносится нормально, анализы - мне б такие (специально делала)