Кошка с ХПН

[lkaterina.livejournal.com]

Помогите, кто может, советом, уже с ног сбились и все думы передумали.

Кошке 17 лет. Неделю назад поставили диагноз хроническая почечная недостаточность. Плюс к тому - непонятное новообразование в животе, выше почек, довольно большое, но ни с одним из внутренних органов не связанное.

Креатинин был около 300, амилаза - около 1450 (точно помню только последние показатели), повышенная кислотность крови. Ничего не ела и почти не пила.

Стали делать капельницы, за неделю выровняли кислотность, креатинин понизился до 214, амилаза - до 1397. Кололи антибиотик и иммуностимулятор.

НО КОШКА ПО-ПРЕЖНЕМУ НИЧЕГО НЕ ЕСТ!!!! Съедает микроскопическую дозу (наверное, четверть чайной ложки), когда привозим домой после капельниц, столько же - утром. И это все. Спит, почти не шевелится, никуда не ходит, нас у двери не встречает.

Что делать??? Продолжать мучительные капельницы? Почему она не ест???? Почему она не пьет??? Показатели крови не такие уж и плохие, правда ведь? Что делать?????

Вот анализы при поступлении: 

Вот после 4-х капельниц:

Comments

[kuzminsky.livejournal.com]

-я не врач-

Мы своего кота комили из шприца. Кашу немного разводили, чтобы жиже была, и вливали в рот.

[lkaterina.livejournal.com]

А что с ним было? Тоже почки? Я попыталась запихнуть в нее насильно - упирается, царапается.

[kuzminsky.livejournal.com]

У него с почками были проблемы, да, и с сердцем что-то.
Мы его брали, заворачивали в полотенце, чтобы только морда торчала, сажали его в угол дивана и кормили. Иначе никак не хотел )

[lkaterina.livejournal.com]

Я сейчас влила своей разведенного водой корма. Съела 6 мл. Царапалась, конечно. В полотенце - хорошая идея, спасибо. Ваш-то поправился?

[kuzminsky.livejournal.com]

Да, к счастью, всё в порядке. И вам желаю )

[lkaterina.livejournal.com]

Спасибо, мы стараемся!

[sichan.livejournal.com]

по правилам сообщества надо вывешивать сканы или фото анализов. без норм лаборатории врачи не смогут дать вам адекватной консультации.
и уж тем более не смогут ответить на вопрос, хороши или плохи анализы крови.

но, судя по вашему описанию ситуации, вам следует готовить себя к неизбежному :(

[lkaterina.livejournal.com]

У меня нет на руках карты. Сегодня буду в клинике - сделаю копии и вывешу.

[sichan.livejournal.com]

я понимаю - и всего лишь поясняю, почему введено это требование.

[lkaterina.livejournal.com]

Да, конечно. Я сразу вывешу все. Постараюсь сегодня же. Поеду часам к 22 за картой.

[lkaterina.livejournal.com]

Анализы добавила в пост.

[sichan.livejournal.com]

увы, чтобы на них что-то рассмотреть, надо сильно напрягать зрение.
я понимаю ваше состояние, но, пожалуйста, сделайте фото крупнее.

кстати, вы не спрашивали у лечащего врача, что делать?
и кто ваш лечащий врач?


я даже не спрашиваю, что за клиника, по бланку вижу.

[lkaterina.livejournal.com]

Вечером из дома изменю размер. Клиника, кстати, очень хорошая - Беланта в Братеево. Стараются все как могут, делают просто всё, что можно. Претензий к ним - никаких, отличные врачи. Отзывчивые, терпеливые, компетентные. Но не могу же я сидеть сложа руки, если не все получается и кошак никак не пойдет на поправку!

[sichan.livejournal.com]

нет-нет, никто вам не говорит, что надо сидеть сложа руки.
я не знаю, как это адекватно сформулировать... всегда, особенно если возраст или диагноз, есть печальный вариант развития событий, и его тоже нужно иметь в виду.

чтобы никто не обвинял меня в черствости - в той же клинике (я не зря сказала, что по бланку уже вижу, где вы лечитесь) мы с лечащим врачом решали, что делать с кошкой с подозрением на лимфосаркому. мы готовились к худшему, но кошка нас обманула.

дай вам Баст такого развития событий.

[lkaterina.livejournal.com]

Спасибо! И за рассказы всякие тоже спасибо - они очень помогают как раз в той ситауции, когда хдший вариант развития событий тоже надо иметь в виду.

[umarin.livejournal.com]

и я не врач.
но наша так уходила. перестала есть. Совсем. Перенесла операцию, потом вроде все было хорошо, а потом все вернулось. Тоже пожилая была.

[lkaterina.livejournal.com]

Сколько ей было лет? И ничего нельзя было сделать?

[sichan.livejournal.com]

если перестают есть и пить, сделать, как правило, ничего нельзя. только отпустить.

[kuzminsky.livejournal.com]

Нет.

[lkaterina.livejournal.com]

В каком смысле - нет? Расскажите, что было с Вашим, пожалуйста!

[kuzminsky.livejournal.com]

Дело в том, что "что-то" было с почками и сердцем. Тяжело дышал, задние лапы разъезжались, падал, изо рта прозрачная слюна текла, ничего не ел и вообще, было очень плохое состояние.
Потом прошли курс лечения, помогло, но не очень. Потом ещё прошло какое-то время, мы верили, что он поправится (ему лет 14 где-то), кормили, чтобы у него были силы бороться и постепенно всё наладилось. Это было в том году, в августе/сентябре.
Мы ему разводили кашу манную, разводили с молоком. Пить - у нас он пил сливки, ну и плюс то, что каша разведена, немного заменяло воду. Постепенно через шприц давали ) Так что если не ест и не пьёт - это ещё не конец. А нам уже даже предлагали его усыпить.

[lkaterina.livejournal.com]

Ого! Вы молодцы! Спасибо, что рассказали, мы уже отчаиваемся. А что за лечение было? Тоже капельницы? Мне очень важно все знать, пожалуйста!

[kuzminsky.livejournal.com]

Ну мы тоже смотрели на состояние и думали, что скоро всё... Мы его возили в ветклинику, делали уколы, три штуки. Также ставили на лапку катетер.

[lkaterina.livejournal.com]

Очень похоже на то, что у нас. Тоже три укола и через катеттер капельница. А долго делали? У нас уже 6 дней, сегодня решили пропустить, потому что улучшений видимых нет, а переносит все это кошка тяжело. Завтра будем смотреть, что дальше делать. А таблетки от давления не давали?

[kuzminsky.livejournal.com]

Капельница у нас была пять дней, но делали в два захода: состояние сперва было лучше, потом хуже, потом опять поставили и стало лучше. Давали таблетки "энап", 1/8 таблетки 2 раза в день. От давления, кажется, но это мы их принимали тогда, когда уколы уже было просто нежелательно делать.
Я точно не могу сказать, может быть болезни разные, я просто описываю то, что мы делали со своим.

[lkaterina.livejournal.com]

У нашей то же самое! Тоже энап - чтобы снизить давление в почечных лоханках. И тоже ей было сначала лучше, потом хуже. Сейчас прекратили капельницы, потому что она очень устала. Даю энап и начала кормит через шприц. Спасибо, Вы меня обнадежили!

[kuzminsky.livejournal.com]

Я надеюсь, что всё будет хорошо.

[sichan.livejournal.com]

я написала - "как правило".

[kuzminsky.livejournal.com]

Я видел, спасибо.

[rallykisa.livejournal.com]

не знаю, как кошки, но наш пес перестал есть и пить в 8 лет. И даже практически не ходил. Запустили так потому, что диагноз смог поставить только четвертый по счету вет.
Так вот, вылечили. Катетеры, капельницы, таблетки. И прожил темус еще 6 лет после этого. Причем 5 из них практически без проблем.

[sichan.livejournal.com]

как вы уже знаете, все наши разговоры уже не имеют значения для хозяйки :(((

[rallykisa.livejournal.com]

я имею в виду вообще, а не в даннном случае.

[sichan.livejournal.com]

я поняла, что вообще.

сейчас напишу вам в личку.

[umarin.livejournal.com]

кошке было 15, опреровали рак молочной железы, который вернулся через полгода.

[walkwildside.livejournal.com]

кормить насильно через шприц
норма лаборатории неизвестна, так что непонятно насколько хороши или плохи анализы
если лечение не помогает, проконсультируйтесь у другого вета
но в принципе при хпн капельницы, насильное вскармливание, постоянные уколы неизбежны, к этому надо быть готовым

[lkaterina.livejournal.com]

Насильно уже кормим. "Съедает" таким образом за раз примерно 6-8 мл разведенного водой корма для послеоперационных животных. Пока капельницы приостановили. Завтра попробую проконсультироваться еще у одного врача. Но вообще те врачи, к которым мы ходим, мне кажутся вполне компетентными. Вдумчивые такие, внимательные.

Я вот только не поняла насчет норм лаборатории. Они что, у каждой лаборатории свои???? Это довольно странно.

[walkwildside.livejournal.com]

в общем да, даже реагенты иногда разные используют
у вас в анализах должна быть написана возле каждого показателя норма для кошек

[polar-beary.livejournal.com]

Здравствуйте. Да, у каждой лаборатории нормы свои и у Вашей они отражены в бланке (кошки, собаки), так что можно сравнить. Креатинин не самый высокий, приходят и по 1400 (!), и они иногда выживают, так что лечитесь и надейтесь, руки не опускайте. Судя по анализам, у Вашей кошки и с печенью проблемы не маленькие. АЛТ, АСТ, ЛДГ - всё печеночные показатели, в Вашем случае сильно завышены.
Кошка может не пить, тк получает жидкость через инфузии, это не страшно. Чтобы "подкормить" кису можно вместо обычного физраствора (хлорид натрия) делать капельницы с реамберином, ацесоль, хлосоль - они более богаты по ионному составу. Попробуйте предложить кошке разные варианты корма - а вдруг заинтересует. Тот же Вискас (влажники), хоть и не самый полезный, но для кошек обычно черезвычайно привлекателен.
По лечению не могу Вам ничего посоветовать, но ,наверняка, Вам назначили не только "антибиотик и иммуностимулятор". Так что продолжайте лечение, стимулируйте работу вашего врача вопросами, ведь именно он наблюдает вашу кошку и определяет лечение.

[lkaterina.livejournal.com]

Спасибо Вам за ответ! Мы сегодня ездили еще к одному врачу, сделали анализы - креатинин уже 440!!! Всего двое суток без капельниц. Этот врач рекомендует перейти на подкожные вливания вместо внутривенных, от которых кошку трясет. И чтобы в основе был трисоль. Чо скажете?

[zwinga.livejournal.com]

Не отчаивайтесь и гоните от себя все плохие прогнозы. Моя вообще не ела-не пила больше двух недель, а в рот нельзя было вливать из-за рвоты. Научилась сама питать подкожно, т.к. от капельниц стало хуже. Стресс у кошки сводит на нет всю пользу от таких процедур. Ваша пьёт? Следите, нет ли обезвоживания, и продолжайте лечение, всеми силами избегая стрессов.
Вопреки всем прогнозам моя кош бегает и радуется жизни.

[lkaterina.livejournal.com]

Увы, у Симки креатинин поднялся до 1113 - и это на подкожных вливаниях. В брюшине жидкость, отек, еще и опухоль огромная. Все вены забиты, катеттер не стоит совсем, кровь - густая, как смола. Мы решили не мучать ее больше, всему должна быть, наверное, какая-то мера. По-человечески ей 120 лет.
Спасибо Вам огромное за поддержку!

[lkaterina.livejournal.com]

Сделали подкожно трисоль с кокарбоксилазой и внутривенно немного димедрола зачем-то. Прошло около часа. Пока лежит тряпочкой на коврике. Глажу - не нравится. Ей плохо, ей, кажется, больно. Ну что делать?????

[http://users.livejournal.com/_morra_/]

Созваниваться с лечащими врачами.
Менять врачей, если эти не устраивают.
Если эти устраивают, то в первую очередь - к ним.

Не тот случай, чтобы обсуждать виртуально.
Не видя кошки, не видя ее до лечения, не зная, чем лечили, ни разу не видев ее в процессе и после лечения - будут сплошные предположения общего толка, имеющие к Вашей единственной и неповторимой кошке весьма косвенное отношение.

Меняя врачей, отдавайте отчет, что каждому следующему врачу будет все сложнее. Клиническая картина будет все более смазанной, реакция на изменение схемы лечения все более непредсказуемой.

Извините, что мне по сути нечем вас подбодрить. Только дать информацию к размышлению могу.

[lkaterina.livejournal.com]

Спасибо. И это очень важно.