Иммунодефицит - общие вакцинации
Jul. 10th, 2012 04:58 pm![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
alandinna.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
ru_vetМожно ли прививать кошек с иммунодефицитом от ринотранхеита, кальцивироза и панлейкопении?
Врач в ветцентре Ягникова в Серпухове сегодня сказал, что если есть иммунодефицит, то тем более нужно прививать. Раньше я слышала обратную информацию - что прививать ни в коем разе нельзя.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-07-10 02:24 pm (UTC)Если это свой взрослый зверь, он живет один дома с не меняющимся составом котов и кошек, куда не попадают новые животные, нет прогулок, состояние не идеальное, возраст больше 2-3 лет - тогда скорее не надо прививать.
no subject
Date: 2012-07-10 04:08 pm (UTC)no subject
Date: 2012-07-10 06:15 pm (UTC)Тут уремия, тяжелейшая почечная недостаточность. Тут вообще речь не идет о прививке. Ни о какой и никогда.
Если это другая кошка, а той, которую хотели привить, лечат десну - то тоже пока прививать ее нельзя. Нельзя точно месяц после полного выздоровления.
Если полного не наступит - тогда прививки снимаются... пожизненно.
no subject
Date: 2012-07-10 06:16 pm (UTC)no subject
Date: 2012-07-10 06:26 pm (UTC)Выздоровления ей!
no subject
Date: 2012-07-10 06:40 pm (UTC)Сегодня были первый раз в ветцентре Ягникова в Серпухове по вопросу загноения надкостницы. Вот, после посещения, записывала по тел:
1. Врач в клинике сказал, что нужно обязательно Риану привить. А когда услышал о иммунодефиците, сказал тем более нужно прививать.
2. Выкачали много гноя из носоглотки. Но гораздо меньше, чем Тала вымыла в первый день.
3. Капельница была общеподдерживающая: глюкоза, аскорбинка и рингера.
4. Вен не нашли, кровь взять не смогли.
5. Получила гептрал, кабоктан, глобфел, катазил и риттерлоктан (за посл. название не ручаюсь в правильности)
6. Явный панкреатит, газы практически все вышли, заодно и прокакалась, животик стал гораздо мягче.
7. Отслоение уголка зашитого глазика, предписали мазь
8. Получила лек-ва от панкреатита.
9. Подозрение на беременность :(
no subject
Date: 2012-07-10 06:45 pm (UTC)Но надо бы посмотреть на УЗИ почки, подумать, как скомпенсировать их, отрегулировать диету, причем так, чтобы были учтены и другие кошкины особенности.
no subject
Date: 2012-07-10 06:51 pm (UTC)Можно вам выслать Узи почек?
no subject
Date: 2012-07-10 06:55 pm (UTC)Лучше сюда его прицепите. или отдельным постом, потому что с почтой я торможу сейчас.
no subject
Date: 2012-07-12 02:43 pm (UTC)Назначения
Спасибо вам огромное за помощь!
no subject
Date: 2012-07-10 06:57 pm (UTC)Лечение нормальное. Капельница - это и есть та самая терапия, которую я имела в виду. И назначения тоже нормальные.
Кобактан, глобфел, катозал, рингерлактат (наверное).
Да, кстати... Глобфел это сыворотка против инфекционных болезней. После нее неуместна прививка целых ри недели, она просто не сработает - антитела сыворотки уничтожат антиген прививки. И иммунитет у кошки не выработается.
Так что рекомендацияпрививатьт была чисто "навязанная" врачам начальством, нас тоже пытались заставлять.
А вот беременность это задница :( УЗИ даст точный ответ. Наркоз не самое лучшее, что можно делать с этой кошкой.
Но и беременность это нелегко для почек и всей кошки, конечно.
no subject
Date: 2012-07-10 07:04 pm (UTC)А вот с беременностью - это не то слово, как плохо. И похоже, что срок приличный :( Кстати врач сказал, что менее чем за 49 дней котят на Узи будет не видно, ну и газы еще, вот и не стал делать УЗИ.
Ест она еще плохо, то ли аппетита нет, то ли ей больно из-за периостита.
no subject
Date: 2012-07-10 07:09 pm (UTC)Он нормальный, просто начальство заклевало, видимо.
УЗИ видно с 3 недель. Нормальному специалисту и, конечно, без газов. Если срок уже заметный, можно сделать рентген, вот где видно 100% и мастерства надо меньше. Котятам однократное облучение на середине срока уже не страшно.
Ест плохо из-за десны, + добавился панкреатит - он у кошек сильно связан с недоеданием.
Наладится, как начнет выздоравливать. И, может быть, ей понадобятся еще чистки с откачкой содержимого.
no subject
Date: 2012-07-10 07:13 pm (UTC)no subject
Date: 2012-07-10 07:15 pm (UTC)no subject
Date: 2012-07-10 07:21 pm (UTC)И... сейчас нельзя. Если ее перекрыть, не будет оттока содержимого оттуда. Любая пластика делается в ситуации, когда полностью вылечено воспаление.
В эксперимент ее лучше не отдавать, на моей памяти попытка соперировать по медицинской методике у кошек хорошо не кончалась.
no subject
Date: 2012-07-10 07:26 pm (UTC)no subject
Date: 2012-07-10 07:35 pm (UTC)По окончательному виду этой дырки надо будет принимать решение.
Если делать на воспаление - разваливается полнеба и уже не собрать :(
Я видела попытки прооперировать трещину нёба после падения с высоты, попытки наложить там швы. Сделала вывод, что не заживает там у кошек нормально.
no subject
Date: 2012-07-11 05:27 am (UTC)На zooforum.ru (http://zooforum.ru/index.php?showtopic=44611&view=findpost&p=265895)наткнулась на одно описание подобной операции: <<Технически сама операция не сложна (подрезается небо вдоль зубов, потом стягивается к середине и сшивается металлической проволокой). >> Что вы думаете по этому поводу?
А сейчас одному пиковскому котику с подобной проблемой будет делать операцию Фролов В. В. из Рязани, один из двух ветеринаров в России, специализирующегося на стоматологии и являющимся челюстно-лицевым специалистом в ветеринарии. Методика подобной операции: шов надо делать двойным и еще внутри спаивать все электокоагулятором. И им же выжигать пораженные остеомиелитом ткани. Коллапан он применяет в геле и пластиниках.
До этого Кузе делали вот такую операцию: <<Была проведена операция, вскрыто нёбо до кости. В кости оказалась гнойная полость. Остеомиелит.
Еще одна операция, полость заполнили искусственным материалом коллопаном. Закрыли сверху сеточкой для защиты шва от шершавого языка. Сеточка отвалилась, материал высыпался.>>
Можно считать подобную операцию экспериментом?
no subject
Date: 2012-07-11 07:54 am (UTC)Эксперимент, увы.
Потому что в книгах все даже легко, а на деле - всё разваливается.
Идит на эксперимент можно. но только в том случае, если иначе кошка точно погибнет (бывают и такие повреждения).
no subject
Date: 2012-07-11 12:32 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-26 04:15 pm (UTC)Светлана, я к вам за советом опять.Напомню, что было у кошки: забрали в начале июля с передержки Рианку с сильнейшим гнойным воспалением надкостницы (отсюда вероятно и большое увеличение расщелины в верхнем нёбе), панкреатитом, положительным анализом на кальциовироз, гнойным уретритом, оч. плохим общим состоянием кошки + у Рианы положительный FIV. В состоянии намного худшем, чем забрали из клиники в марте. Состояние было такое, что никаких гарантий, что Ри выживет, не давал ни один врач.
У кошки был выкидыш в июле, потом постепенно ее здоровье пошло на поправку. Анализ от 22 ноября выдал отрицательный FIV . Весит Рианка 2 кг и пять грамм на сегодняшний день.
22 ноября ездили получить согласие на стерилизацию... стерилизацию отложили из-за расщелины. Хирург-анестезиолог очень обоснованно, на взгляд передержки, остерегается, что расщелина создает очаг инфицирования девочки, что может вызвать все, вплоть до фронтита, поэтому они хотят вначале прооперировать небо. Взяли кровь, венки немного получше, но еще слабые. По результату анализов уже будут решать об операции.
Думали, что в носоглотке все чисто, а вчера при осмотре Ри рассерчала, поднатужилось.. и опять вычихнула гнойную каплю - так что где-то в глубине нагноение сохраняется. Предписаны другие препараты для промывки.
Внешним видом и активностью Рианки лечащий врач остался доволен. Рассказал анестезиологу , какая плохонькая она была в августе. Врач признал, что Ришка видит, глаз на движение реагирует хорошо. Нашли небольшую дегидратацию, будут поить побольше.
После получения ответов на анализы предписаны 10 дней до операции регидрон, синулокс, промывание изотоническим раствором.
Анализы от 22 ноября.
Анализы от 21 сентября. Все, кроме амилазы, в норме. Амилаза повышена. По мнению врача это из-за того, что Ри была глубоко голодная. Планировалось доехать до врача к 11, а попали только в 3 из-за пробок.
Врач Дмитрий Шпиньков в МедВете одобрил стерилизацию по рез-там анализов и планирует замерить дырку в верхней челюсти во время наркоза, а потом уж думать об операции на челюсти
= = =
Вопросы следущие – как вы думаете, можно ли оперировать кошку? И что решать с прививками, можно ли ее прививать сейчас?
no subject
Date: 2012-11-26 06:53 pm (UTC)По анализам есть воспалительный процесс, но вполне понятно, что его очаг есть и будет в расщелине.
Прививать ее крайне нежелательно - имеется постоянный очаг воспаления в ее организме, на иммунную систему и так велика нагрузка.
Убравшийся из анализов иммунодефицит это хорошо, был бы он один (он, увы, остался, но вряд ли будет вредить кошке) - был бы только иммунодефицит, можно было бы прививать.
Оперировать, наверное, нужно, потому что если не сделать сейчас, учитывая постоянный очаг во рту и уретрит, который наверняка произошел при переносе гнойной микрофлоры изо рта при умывании кошки - может быть эндометрит и пиометра.
FIV противопоказанием к операции не является. Коронавируса у нее, как я понимаю, нет, свободной жидкости нет, анализы сейчас порядочные.
Получается, что ничего противоречащего операции нет, кроме общей ослабленности кошки и ее анамнеза (прошлого состояния).
Думаю, хирург прав, судя по назначениям, он осторожен и не собирается хватать и делать все сразу. Я бы мыслила похожим образом.
К операции на нёбе у меня по-прежнему крайне осторожное отношение. Я не видела, к сожалению, ни единого удачно сделанного нёба у кошек.
Замерить дырку, отснять ее, попытаться со всем этим выйти куда угодно, где есть именно опыт таких операций, и опыт удачный - это я полностью за. У меня пока нет таких контактов :(
Из важного.
Если есть средства - сделайте ей УЗИ сердца перед операцией. Именно УЗИ.
У нее есть риск порока, скомпенсированного, конечно, но при наркозе это может стать критичным. У кошек с расщелиной риск сердечных патологий бывает выше.
no subject
Date: 2012-11-26 08:17 pm (UTC)п.с. забеременеть она могла только на бывшей передержке, ... оказалась передержка недобросовестной.
no subject
Date: 2012-07-10 06:45 pm (UTC)no subject
Date: 2012-07-10 04:43 pm (UTC)