[identity profile] aisha80.livejournal.com posting in [community profile] ru_vet
Здравствуйте!
Хотелось бы уточнить,как правильно подготовить взрослую,ранее прививавшуюся по возрасту кошку к вакцинации?
Нужно ли за неделю до ,глистогонить?
Врач по телефону сказал,что необязательно,мол потом можно.
А я помню,когда у меня были щенки,сначала их обязательно глистогонили,а потом,через неделю прививали.
Как правильно?Или у взрослых кошек не важно?

Date: 2012-10-02 10:17 am (UTC)
From: [identity profile] dolanedola.livejournal.com
глистогонку делают за 10 дней до прививок, тем самым повышая иммунитет животины. удачи!

Date: 2012-10-02 11:38 am (UTC)
From: [identity profile] sestratk.livejournal.com
Глистогонить обязательно. А еще (раз уж врач такой странный попался) проследите, чтобы после прививки сразу же вкололи антигистаминное. Я тут узнала, что некоторые ветеринары этого не делают, хотя надо.
я не вет, если что, но привила уже очень многих :)
Edited Date: 2012-10-02 11:39 am (UTC)

Date: 2012-10-02 01:53 pm (UTC)
From: [identity profile] ladyninet.livejournal.com
Моему коту ни разу не делали антигистаминку о_О Вообще первый раз о таком слышу. Вообще, в человеческой практике антигистаминку дают только в случае подозрений на аллергичность пациента, думаю, что и в звериной тот же подход. Антигистаминные препараты не такие уж и безобидные, "на всякий случай" ими грузить организм не надо.

Date: 2012-10-02 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] sestratk.livejournal.com
Получается опасность анафилактического шока после введения вакцины, которую вы не можете проверить на аллергичность для вашей кошки, для вас "лишний груз для организма"? Ну, если так.. то можете и не глистогонить в принципе, там тоже уверенности нет, что у кошки глисты, а вдруг нет их? Зачем лишний раз печень травить? А еще можно сдать анализ на яйцеглист, если их нет, то все хорошо, можно не заморачиваться.
Кстати, одна моя знакомая прививает животных у знакомого ветеринара, тот тоже не колет антигистаминку, но в течение какого то времени после вакцинации они сидят в клинике, чтобы если что - сразу реанимироваться.
Тут, как говориться, у кого какая философия. Кто то последствия лечит, кто то заранее предупреждает эти последствия.

Date: 2012-10-02 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] sestratk.livejournal.com
Ну а вообще, если уж совсем серьезно по поводу глистогонки, то вот выдержка из инструкции к вакцине Нобивак трикет:
ПРОТИВОПОКАЗАНИЯ
Иммунизации не подлежат больные инфекционными и паразитарными болезнями, а также беременные животные.

Если гарантируете, что у кошки нет паразитов - можно смело прививать.

А по поводу антигистаминки, вот выдержка из противопоказаний Нобивак Рабиес:
У животных после применения вакцины возможны реакции гиперчувствительности, в этом случае показано подкожное введение адреналина в рекомендуемых дозах.

Ну.. как бы мне, например, очень хочется от таких реакций по максимуму защитится.

Date: 2012-10-02 02:29 pm (UTC)
From: [identity profile] ladyninet.livejournal.com
А вы, когда духами пользуетесь новыми, себе антигистаминку не прописываете? на запахи тоже может быть реакция по типу анафилактического шока. Отек Квинке, например, сама вживую наблюдала именно в описанных декорациях. на ВСЁ может быть реакция. Антигистаминку как хлебчик кушать?
У меня ребенок 9 лет, со всеми человеческими прививками, сама привитая, и во взрослом возрасте тоже, плюс образование высшее фарм. С учетом всего этого я как-то кладу на философию и делаю по показаниям. Если вет велит дать антигистаминное, значит, у него есть на то какие-то обоснования. Но советовать владельцу животного, не вету, не специалисту, на всякий случай - это перебор.

Date: 2012-10-02 06:52 pm (UTC)
From: [identity profile] sestratk.livejournal.com
Ну, а если большинство ветов советуют делать, а вот именно вам попался который даже глистогонить не советует? Будете своего слушать или все же почитаете практику на этот счет?

Date: 2012-10-02 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] ladyninet.livejournal.com
Статистику покажите на большинство. 2 собаки были, с ними в разных городах в разных лечебницах опыт, кота прививала 2 раза у разных врачей, про антигистаминку никто не заикнулся. Про человечий опыт прививок, взрослый и детский, писать? Антигистаминные препараты назначаются в случае, если у пациента есть подозрения на склонность к аллергии, либо вводимый препарат дает достаточное количество реакций. Возможно, все попавшиеся мне веты и врачи просто пользовались хорошими препаратами?

(чего мне читать, я в профильном по лекарствам ВУЗе отучилась, да поработала потом и в фармации, и в медицине, примерно представляю себе, как лекарства применяются, но спасибо за совет)

Date: 2012-10-02 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] sestratk.livejournal.com
Ну, видимо вы давно учились. Я сама медсестра по первому образованию и закончила курсы ветеринарные первой помощи и т.д., которые проводили ветеринары в Москве. Через меня прошло несколько десятков кошек и я прививала их как сама, так и в крупных и мелких московских клиниках. Почти везде нам делали антигистаминку, кроме пары мест, которые и без этого пользовались нехорошей славой. Как то в сообе то ли в этом же, то ли в ру_кэтс.. не помню уже.. про это даже пост был.. и там тоже большинство владельцев сказали, что им все делали как положено, и только в отдаленных регионах и маленьких городах оказалось, что это еще не всегда практикуют. Да и что удивляться, там до сих пор кошек не умеют стерилизовать..

Date: 2012-10-02 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] ladyninet.livejournal.com
то вы не позиционируете себя как специалиста, то теперь наоборот, да еще и о моем образовании начинаете судить... мне не очень хочется продолжать разговор в таком ключе. Еще раз повторяю - я не против антигистаминных препаратов вообще, я против их назначения на всякий случай всем без разбору, решать должен специалист, проводящий процедуру вакцинации, а не владелец животного, у которого нет ветеринарной базы в голове для таких решений. Реакция может быть и на само антигистаминное, плюс их собственные побочные явления.

Date: 2012-10-02 07:32 pm (UTC)
From: [identity profile] ladyninet.livejournal.com
и да, где именно в моих постах вы встретили вета, не советующего глистогонить? я писала исключительно про неоправданное пичканье животного антигистаминными препаратами, отказ от глистогонки это уже вы мне приписываете почему-то, я то наоборот однозначно за, вы уж определитесь, о чем мы с вами беседуем, что ли.

Date: 2012-10-02 07:44 pm (UTC)
From: [identity profile] sestratk.livejournal.com
Да, сорри, перепутала вас с автором поста. В любом случае животные ваши и вам решать каким образом вы будете применять на них свои знания.. Все же препараты на людей действуют не совсем также, как на кошек, да и к тому же что объяснять, если вы ведете диалог даже не зная, что те вакцины о которых я пишу и есть так называемые вами "хорошие препараты".
Мне в последнее время кажется, что тут одни тролли развелись.. Вчера человек позиционирующий себя ветеринаром доказывал что от вискаса кошкам ничего не будет и пусть себе они его едят.. сегодня, что антигистаминку вредно колоть при прививках..
Мне уже чего-то страшно становится, чего ждать дальше. Если только придет кандидат наук и будет доказывать, что кошке надо родить, прежде чем ее стерилизовать.. я уже ничему не удивлюсь.

Date: 2012-10-02 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] ladyninet.livejournal.com
Окей, я тролль, значит. Ну, вы уже несколько оценочных суждений обо мне вынесли, что я с вами спорить буду, тролль так тролль. Только вот мне интересно, откуда вы взяли что" те вакцины о которых я пишу и есть так называемые вами "хорошие препараты" " ? Никаких названий я не упоминала, да и не собираюсь спорить предметно по каждой вакцине, это не мое дело, знать их, а ветеринара - коим вы, по собственному же утверждению ранее, не являетесь тоже. И в этом суть моих постов, еще раз повторяю. Не хозяин животного должен назначать антигистаминку, это работа ветеринара. Он решает, надо а данном случае колоть дополнительные препараты, или нет нужны нагружать организм животного.
Да, препараты на людей и животных дествуют по разному, я и не утверждала обратного. Но аллергическая реакция у данных млекопитающих обоих видов имеет один механизм. Так что параллели уместны.

Date: 2012-10-03 06:04 am (UTC)
From: [identity profile] sestratk.livejournal.com
Если бы вы интересовались ветеринарией то знали бы, что кошкам часто применяют димедрол для снижения потенциальных аллергических реакций. Например, анальгин, применяющийся для снижения температуры, который часто вызывает у них тяжелые реакции всегда колят с димедролом или супрастином. Ветеринария и медицина достаточно далеки друг от друга, я это давно поняла. Те лекарства, которые для человека безобидны у животных часто вызывают тяжелые реакции (но-шпа, бриллиантовая зелень и т.д.) поэтому сравнивать неуместно. Конечно, знание фармакологии помогает, потому что всегда можешь понять, что именно назначили питомцу...
И, конечно, вы правильно пишете что ветеринар должен решать. Но хорошо если это квалифицированный ветеринар, а если нет? Я знаю кучу случаев, когда при владельцах просто убивали их животных, а они стояли и смотрели, потому что не понимали что происходит. А те, кто были бы предупреждены, схватили бы животное в охапку и бежали бы от такого доктора куда глаза глядят. Я и сама на таких нарывалась. Поэтому прежде чем идти на какую-либо манипуляцию я все про нее читаю в подробностях, слава Богу сейчас вет справочников и пособий завались.. И да, я не специалист, но опыт у меня присутствует, а вы наверняка сами знаете, что базовые знания это хорошо, а опыт нарабатывается в процессе работы. Я говорю о том, что знаю. Как делать операцию на открытом сердце я советовать не буду.

Date: 2012-10-03 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] ladyninet.livejournal.com
Вы извините, но вы в моих ответах вычитываете что-то свое. А вовсе не то, что я в туда кладу. Еще раз повторяю в надцатый раз - я не отрицаю назначений антигистаминных препаратов, зачем вы мне пишете про анальгин с димедролом? это каким тут боком? равно как и ваша странная беспочвенная уверенность, что я не интересовалась ветеринарией? Я в курсе про анальгин с димедролом, больше того я вам скажу - это скоропомощное жаропонижающее средство в человечьей медицине) Ветеринария и медицина не могут быть далеки друг от друга, потому что организмы теплокровных млекопитающий в достаточной степени сходны по основным реакциям, по физиологии, по биохимии. То, что лекарства разные, это детали, в человечьей медицине есть данные, что даже на представителей разных рас некоторые препараты действуют по разному. Так что все мои сравнения уместны и корректны.
А теперь внимание вопрос. Вы что мне доказать пытаетесь? Только коротко, пожалуйста, ответьте, и без перевирания моих слов, ок?

Date: 2012-10-03 11:26 am (UTC)
From: [identity profile] sestratk.livejournal.com
Я вам хочу сказать, что если именно ваш ветеринар или ветеринары вашего города не назначали вам определенные препараты - это не есть последняя инстанция. И это не значит, что так делать не надо или вредно. Это значит, что возможно следует поинтересоваться, а как делается в других клиниках и как это рекомендуется делать в пособиях и т.д. Поэтому не стоит сходу писать, что это "лишняя нагрузка на организм", ведь это читают люди, которые могут последовать вашему совету.. а потом долго удивляться почему же так ужасно перенес прививку их питомец..

Date: 2012-10-03 11:44 am (UTC)
From: [identity profile] ladyninet.livejournal.com
Ну а как же не писать про лишнюю нагрузку, если это действительно так? Антигистаминные препараты это не конфетка, у них есть свои побочки, это хим препараты, которые выводятся печенью/почками, и как бы вам ни хотелось обратного - это дополнительная нагрузка на организм. А у нас сейчас тенденция всем антигистаминку жрать и колоть без разбора на всякий случай. Я вот вам стараюсь донести, что надо не по вет врачу и ветклинике ориентироваться, а по животному, надо ему или нет необходимости. И вам бы тоже не стоило сходу советовать "по юзерпику" владельцу самостоятельно пичкать животное лекарством, а люди последуют вашему совету, а кошечка у них раз и даст какие-то побочки от этого препарата. И будут тоже долго удивляться, как же так, хотели же как лучше.

Date: 2012-10-03 11:55 am (UTC)
From: [identity profile] sestratk.livejournal.com
Ну вот.. и опять мы пришли к тому месту, откуда начали. Как вы узнаете есть необходимость или нет, если вводите потенциально опасный препарат в первый раз (а вакцины из разных партий каждая как в первый раз)??? Русская рулетка?

Date: 2012-10-06 03:47 pm (UTC)

Date: 2012-10-02 11:48 am (UTC)
From: [identity profile] ursae-minoris.livejournal.com
Глистогонка обязательно только в России. В других цивилизованных странах о таком и не слышали. А как часто нужно прививаться, по его словам? Если раз в два-три года - то он у вас просто продвинутый )))

Date: 2012-10-05 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] recordaras.livejournal.com
Я вот тоже понять этого не могу. Глисты какие-то особенные в России, что ли? Люди ведь правда зачастую раз в 3-4 месяца дают собакам противогельминтные средства без всяких на то показаний, "профилактически".

Date: 2012-10-05 03:36 pm (UTC)
From: [identity profile] mashiki.livejournal.com
3 месяца - самое то время для того, чтобы собака на улице нашла достаточное количество яиц глистов и они в ней размножились. Потому и рекомендуют раз в 3 месяца глистогонить животных, которые выходят на улицу, и раз в полгода тех, кто не выходит.

Date: 2012-10-06 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] tunchik-vet.livejournal.com
Раз в 3 месяца дегельминтизация - это рекомендация WSAVA. Только не обязательно приурочивать дегельминтизацию к вакцинации.

Date: 2012-10-02 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] lazy-paw.livejournal.com
Не вет.Глистогонка до прививки нужна потому, что наличие паразитов ослабляет иммунную систему, и вакцина может оказаться неэффективной, просто не выработаются антитела. Если Вы можете дать 100% гарантию, что глистов нет ( а кто ее может дать?) - то тогда не надо. Я прививки сопровождаю приемом Эвинтона - гомеопатического иммуномодулятора, который усиливает иммунный ответ организма и снижает риск осложнений. Неделю до прививки таблетки - и неделю после.

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 24th, 2025 06:01 am
Powered by Dreamwidth Studios