Рана не заживает - 2

[dogfriendly.livejournal.com]

Здравствуйте!

    Возможно, вы вспомните мой давний пост про найденного на помойке котёнка с незаживающей лапкой… 
(http://community.livejournal.com/ru_vet/896124.html) 
Я спрашивала у вас совета – из чего сделать коту налокотник, и как вообще такое можно лечить?

   К сожалению, с «мёртвой точки» мы так и не можем сдвинуться. Месяц назад стали мазать лапу гомеопатическими мазями (календула, арника) и колоть Травматин, но и от этого результата нет. Более того, наступили тёплые дни, рана начала гноиться…

   В связи с этим, разрешите, пожалуйста, задать вопросы:

1. Думаю поколоть коту антибиотик в связи с нагноением лапы. Что колоть, в каких дозах и сколько по времени?

2. Под катом выкладываю фотки того, что творится под бинтами… Мы уже почти отчаялись и готовы выслушать любой ваш совет…

Огромное всем спасибо!

Comments

[jibrail.livejournal.com]

И вы его месяц не можете довезти до ветеринара???

[dogfriendly.livejournal.com]

Лапа в таком состоянии находится уже 1,5 ГОДА, просто не заживает и всё.
Когда я котёнка нашла - там был стык 2-х голых костей без локтевого сустава (лапа волочилась на верхнем сухожилии), кое-как прирастили обратно, мясо худо-бедно наросло, а кожей это всё сверху никак не обрастает.
Мы за это время у такого количества ветеринаров были (собственно, последний визит к новому доктору - месяц назад), что смысл идти к очередному уже под вопросом. Чем только ни мазали, что только ни кололи - всё никак.
Многие нам, кстати, отвечают, что лапа уже не зарастёт никогда - типа "трофика нарушена", усыпляйте или меняйте повязки до конца жизни.
А ещё как-то раз предлагали всё вскрыть-разрезать и попробовать срастить как-нибудь получше, но сказали, что гарантий тут никаких, можно только зря кота намучить.

[http://users.livejournal.com/_b_e_e_/]

Я так понимаю, вы уже пробовали и мази с антибиотиками? Колоть или не колоть пусть лучше врач решает, на мой взгляд, если недавно давали антибиотики, то нет смысла, если не кололи, то возможно хуже от этого не будет. Колоть минимум неделю, дозировка от веса, примерно 0.1 мл на кг, что колоть - зависит от того, что и когда кололи перед этим.Я бы поменяла группу антибиотиков... Но это мое неветеринарное мнение.
Усыплять котика все же не стоит. В худшем случае он может прожить долго и счастливо и с ампутированной лапкой, если уж совсем ничего не удастся сделать. Удачи вам и котику, выздоравливайте скорее. И извините, что ничего конкретного не посоветовала, вы уже столько всего перепробовали, раз уж врачи руки опускают, я просто не знаю, что сказать...

[dogfriendly.livejournal.com]

Спасибо большое, что ответили!
Мази с антибиотиком мы, кажется, не пробовали (мазали ируксолом, левомеколем, пантенолом, солкосерилом, гомеопатией)...
И не кололи антибиотики очень давно, где-то год, потому что рану исправно перемазывали и перевязывали. Но сейчас почему-то началось нагноение, поэтому, мне кажется, стоит проколоть. Я совсем не помню, какие дозы и чего именно назначали нам год назад.. не могли бы Вы подсказать нам что-нибудь конкретное?
Усыплять я конечно не буду! Не для того его вытаскивала))Вот, думаю, что его и в отпуск с собой придётся брать - никто из домашних его перевязывать в моё отсутствие не станет..

[http://users.livejournal.com/_b_e_e_/]

Из антибиотиков любой цефалоспорин или байтрил на крайняк. Еще сдайте обязательно кровь на сахар, диабет может быть причиной того, что рана не заживает. Если не разлизывает, оставляйте рану на воздухе хотя бы на время. Я пошлю фотки своей ветеринарше завтра, может она проконсультирует. Если скажет что-то по делу, то я обязательно оставлю коммент.

[http://users.livejournal.com/_b_e_e_/]

Кстати, вы пока подождите пару дней колоть, пока настоящий врач не скажет, что лучше, местное применение антибиотиков или все-таки инъекции.

[dogfriendly.livejournal.com]

хорошо, спасибо Вам большое!

[http://users.livejournal.com/_b_e_e_/]

Да не за что...Хоть бы котик перестал мучиться, да и вы заодно, и все побыстрее зажило. Про кровь на сахар не забудьте, это важно. Удивляюсь, что вам это еще никто не сказал.

[http://users.livejournal.com/_b_e_e_/]

Проконсультировалась у своего врача. Она посоветовала искать хорошего ортопеда. Не исключает возможность операции, но в том случае, если кости не срослись. Допускает и то, что кости срослись плохо, поэтому идет механическое повреждение изнутри. Тогда операция - это единственный способ решения проблемы. Врача в России порекомендовать не могу. Здесь у нас в Чехии есть хирург-специалист. Если кости срослись,то рекомендовала антибиотик в таблетках антиробе (не знаю,какие аналоги в России) и мазь теназим - комбинация энзимов и антибиотика. Вычищает некротическую ткань, способствует заживлению, снимает воспаление. Тоже рекомендовала исключить диабет. Больше вот так по фото ничего сказать не может. Кстати, в отпуск с котом случайно в Прагу не собираетесь? Она не против вас посмотреть лично.

[dogfriendly.livejournal.com]

Спасибо большое!
Попробую поискать аналоги лекарств.. в России была схожая по действию мазь Ируксол, первые полгода мы ей успешно пользовались, а потом её сняли с производства и аналогов, говорят, нет..

А в отпуск.. собиралась конечно не туда, но сейчас вот думаю.. чем чёрт не шутит :) надо расмотреть и такой вариант.
И ещё раз Вам спасибо!

[http://users.livejournal.com/_b_e_e_/]

Неплохо бы все таки рентген посмотреть, как косточки срослись. Или хоть описание. Если вдруг надумаете - пишите мне в ЖЖ или на zlatapraha@yandex.ru. С врачами и стационаром помогу. Передержка послеоперационная тоже не вопрос.

[dogfriendly.livejournal.com]

хорошо, спасибо Вам огромное!

[jibrail.livejournal.com]

тогда прошу прощения и беру свои слова назад.
кстати, думается мне, если встречаются только пессимисты и сторонники усыпления - то надо искать другого вета. у меня у приятеля была походая ситуация с котом - говорили, то никогда не зарастет - но нашелся в итоге врач, который им помог.

удачи коту и сил вам.

[dogfriendly.livejournal.com]

спасибо!

Часто вспоминаю услышанный диалог одного из любимых ветов с хозяином пациента:
- Ой, а ещё не поздно попробовать вылечить мою кошечку?
- А она что, уже сдохла?
- Нет!!
- Тогда не поздно.

[ja-kuzma.livejournal.com]

Привет, товарищ по несчастью!
Прошу прощения за длинный ответ, я не знаю как убирать под кат.
Лучше снимите эту повязку нафиг, а если рана гноится то давайте коту какие-нибудь антибиотики в пасть , а рану не трогайте. Не давайте коту гулять по всем шершавым поверхностям о которые можно стереть лапу: ковер (!), грубая обивка, не лакированный паркет, плетенная мебель. Временно ограничте его прыжки.
Вот мой опыт с такой раной:
У нашей Киззы тоже одна задняя лапа не разгибается и она ступает на сустав как человек на пятку. При ходьбе и прыжках бьется об пол. Ну мы не знали как с такой кошкой обращатся и она стерла лапу так что торчала кость. Вообще у нас пол каменный, но она била лапу о стыки между плитками и стирала о ковер.Все произошло буквально за день(:
Пока кость не заросла ветеринар накладывал очень большой лубок, целую пачку ваты, а вовнутрь какую-то немецную мазь, как для людей после операции. Это чтобы вообще не бить рану.
А когда кость заросла, то мы пытались еще перевязывать, но Кизза сопротивлялась, все равно рана кровоточила, и тогда мы убрали все повязки, давали антибиотики в виде микстуры от инфекции (но это только если она есть), и поселили Киззу в детский манеж под замок:(, для нее вроде отдельная комната. Ветеринар говорил в клетку, но девушка слегка гиперактивная, она бы в клетке зачахла.
А когда рана стала кровоточить меньше и немножко заросла по краям, то мы понемногу стали Киззу выпускать. Если пойдет кровь, то сажали ее в манеж пока кровь не успокоится.
Собирались сделать ей гипсовый каблучок с дыркой на месте раны, чтобы она значит дышала.
Но лапа получила такую форму, что Кизза почти не бьет незаросшее место, а как бы ступает на мозоль с краю. Так что сейчас Кизза гуляет везде и кровь идет редко. Наученные горьким опытом, мы закрываем все шершавые поверхности тканью типа простынь. Кожа так и не наросла и думаю это не случится.
Да забыла, Кизза от этого всего боли не чувствует, у нее где-то повреждены нервы позвоночника, то есть она бьет лапу со всей дури , о чем сама не подозревает. Вот.

[dogfriendly.livejournal.com]

Привет! Спасибо за ответ, как-то легче стало оттого, что мы не одни со свей бедой.. гляжу, и кошечка у вас чёрно-белая, один-в-один как мой! :)
Да, кот наш оббивается обо все поверхности.. Как лечить открытым способом - не представляю, потому что в доме ещё три кота, они играют-возятся, а потом всё в крови.. С клеткой-манежем идея хорошая.. буду думать, как осуществить.

Да, и нашему тоже вроде не больно.. или просто он к этой боли (за такое время) привык.

[ja-kuzma.livejournal.com]

Мне тоже легче, я на кошко-форумы даже об этом ужасе не писала.
Манеж - это наше все, если только у Вас нет отдельной комнаты.
Кошка на аватаре-это Кузьма (не лично, но близкий родственник). До Киззы считалась у нас главной чемпионкой выживания, мы ее выкормили из бутылки начная с о-очень юного возраста. Но Кизза ее явно обогнала, такого набора болячек на одном коте это еще поискать. Когда Кизза перестала напоминать корявого паучка и стала напоминать кошку - оказалась черная пантеристая:). Существо крайне интеллектуальное и любознательное.

[dogfriendly.livejournal.com]

читаю улыбаюсь.
свои люди :) которые тоже подбирают на улицах кошаков..
всего вам самого!

[ja-kuzma.livejournal.com]

Еще вспомнила, следите чтобы кот не вступал в воду, чтобы не касался раной кош. песка.

[mnogominoga.livejournal.com]

я не ветеринар, и не знаю, что можно посоветовать в такой устрашающей ситуации,но попробуйте ещё одно средство, оно нам когда-то очень помогло: облепиховое масло...я ошпарила моему брату живот, ожог был очень сильный, после таких остаются страшные шрамы на всю жизнь, кроме того, что сама по себе рана очень болезненная и долгозаживающая. И моя бабушка мазала её постоянно облепиховым маслом. зажило как на собаке через неделю, даже шрама не осталось!единственное, что масло должно быть качественным....

[dogfriendly.livejournal.com]

Спасибо!
Попробуем попробовать :)

[mnogominoga.livejournal.com]

хосподи боже мой, бедный котейка......
вы всё равно молодец простобесподобная......
представляю сколько возни с ним....

[dogfriendly.livejournal.com]

да уж :(
возни достаточно.. но кот-то хороший, достойный всех этих хлопот, вылечить бы его хоть как-нибудь..

[crazy-attempt.livejournal.com]

Не хочу расстраивать, но возможно, кожа и шерсть и не нарастет никогда. Рана - скальпированная.
Что бы понять чем лечить, опишите, пожалуйста, ПОДРОБНО, как именно Вы делаете перевязки и с чем. И укажите все мази. Я не вет ни разу, но дерматолог. Возможно, смогу помочь.

[anabel-11.livejournal.com]

Да, похоже на то. Там некротизированная ткань, кажется, уже есть.
А пластику котам, скорее всего, не делают.

Удачи с котом! Вы молодец.

[dogfriendly.livejournal.com]

Нам однажды предложили локоть разрезать и срастить заново, "по-правильному", едва ли не что-то там типа аппарата Елизарова коту вставить, но сказали что стоить это будет дорого, а результата может и вовсе не быть..

Спасибо!

[dogfriendly.livejournal.com]

Бинты заливаю хлоргексидином (если кровь запеклась - перекисью), снимаю. Если есть гной и омертвевшие ткани - удаляю их бинтом, смоченным перекисью. Накладываю салфетку с левомеколем (или пантенолом/солкосерилом), перебинтовываю..
Некоторое время накладывала мази календулы и арники - улучшений, правда, не заметила.

[crazy-attempt.livejournal.com]

Значит так. Как я бы действовала в отношении своей собаки или пациентов-людей.
Рану замазывать раствором "Фукорцин" (раньше называлась жидкость Кастелляни) - мазать прямо рану и валик вокруг нее - раза 2 в день. Про шерстинки Вам уже сказали - края раны должны быть чистые, свободные от шерсти.
Кровь на сахар - обязательно.
Фукорцин подсох - сверху я бы мазала кремом или Тридерм, или Акридерм Гента или Фуцидин или любой мазью с антибиотиком (самый дешевый и хороший вариант - линкомициновая) + противогрибковый крем любой. Почему такой выбор - объясню. Я думаю, что за такой долгий срок в ране могло поселиться дикое количество разно-всякого такого, что мешает ей нормально зажить. И бактеры и грибы и кто хотите. Фукорцином мы подсушим ее, а крем нам ее полечит. В любом случае, Вы ничего не потеряете.
Насчет перекиси - да, только для отмачивания повязки, но этого не придется делать, если будет подсыхать все.
Дай Вам бог удачи. Напишите, пожалуйста, как идет процесс, если воспользуетесь любым из данных Вам советов.

[dogfriendly.livejournal.com]

Спасибо большое, что так подробно расписали.
Вчера начали мазать фукорцином и тридермом..
Посмотрим, что получится.

[kacho.livejournal.com]

Бедные вы, бедные!
Но сильные!
Молодцы, что не сдаетесь! Уважаю!
Надеюсь, что как-то все исправится. Здесь же есть веты, ждите их ответа, должны помочь.

[dogfriendly.livejournal.com]

спасибо :)

[sevetra.livejournal.com]

Я прочитала комменты, понимаю, что вы уже по разным врачам походили... и это было правильно. то, что лапа вообще обросла от состояния открытых сухожилий.
Однако.
1. Нужно, чтобы животное не имелдо возможности вылизывать рану. Для этого годится елизаветинскй воротник (http://www.kitty.ru/BeHealth/Eliz4.htm).
Налокотник не поможет, ни одна конструкция на этом месте у кошки не удерживается. Если только не подшить ее к коже (такое тоже иногда делается).
2. Шерсть по краям раны нужно состригать или сбривать. Видно, что шерстинки попадают в рану, так она заживать и не соберется.
3. Попробовать сделать постепенную пластику. Все сразу, видимо, не стянуть - нарушится питание конечности, будут передавлены сосуды. А вот частично освежить края раны и стянуть - можно. Когда кожа срастется, подтягивать еще.
Либо - сделать пластику с перфорированным кожным лоскутом (стянуть кожу полностью, но в местах наибольшего натяжения сделать надрезы, врачи знают, как делается такая пластика).
4. Антибиотики общего действия колоть имеет смысл после операции, сейчас должно хватать местных обработок. Если обрабатывать четырежды в день и не давать вылизывать, должно хватать.

Местно использовать мази (левосин, левомеколь). Перекись и другие водные растворы использовать по минимуму.

[dogfriendly.livejournal.com]

Спасибо, что так подробно ответили!
Воротник у нас уже есть, но мы его не использовали, так как не лечили лапу открытым способом, а всегда бинтовали. Бинты на лапе держатся хорошо, потому что она срощена под острым углом (правда, из-за этого же кот бьётся локтем об пол при беге).
Я хотела спросить Вас: стоит ли, как мне было предложено в комментах, изолировать кота и лечить открытым способом?

С идеей о предложенной Вами пластике мы тогда в ближайшие дни сходим к вету.

[sevetra.livejournal.com]

Если кот бьется незаращенной лапой о поверхности - открывать рану нельзя, будет некроз. Вместо бинтов можно использовать тканевую трубу (рукав), который крепится к груди и/или к ошейнику. Или к шлейке. Она тоньше, нод ней не будет в теплое время года сильно преть.

Пользуется ли кот лапой двигаются ли пальцы, есть ли у лапы чувствительность?

[dogfriendly.livejournal.com]

Ясно.. спасибо.

Да, лапа хорошая, не остывает, как вначале, и пальцы двигаются! Помню, очень обрадовалась этому когда-то давно..)